其次就是剧、演员所产生的粉丝

李  伟：这个模式的核心在于做类似的合作的时候，双方的优势各在什么地方？单就我们和紫龙互娱来说是全盘合作，不存在分渠道，所以我们也没有谈这种模式的合作。我们在这块更愿意共同去操作这件事，而不是说某一领域我更熟悉所以你给我来做，我因此而多分点。

李  伟：是的。但未来我们也会推进更多的全盘性的合作，为此我们做了很多大的决定。比如在《御剑情缘》的合作里面，我取消了优酷的渠道服。作为合作方我会告诉我的合作伙伴不会因为优酷土豆也有渠道属性，于是在我们SDK下赚的收益，我们会先去拿走50%的收入，随后剩下的50%大家再去分。

拿我们这次和紫龙互娱合作来说，我们都很有默契地没有去问一个问题，就是“优酷土豆会在这个合作中投什么资源？”我觉得这块来说其实不是先考虑优酷土豆投什么资源，而是我们双方对这个游戏有没有共同的理解，然后看这个游戏需要什么资源，他要的资金是怎样的，然后你看你手上有多少费用，我们再出多少费用，能把它做的更大。事实上像紫龙互娱这个级别的公司是不缺钱的，但我投入现金之后也是表明我的诚意，因为这下人家不用担心我的资源不到位了。

龙虎豹：我们说到生态，其实我的理解这是从前到后不同环节的一系列服务。但我想问的是，对于优酷土豆来说，除了IP和用户这两个最为明显的优势之外，我们还能为CP或者合作伙伴解决一些什么样的问题？

所以说先回答你的第一个问题，有些IP未必不适合改编游戏，只是不适合改编成某一类的游戏。比如说有些IP可能改编成策略或者是体验类、偏单机的游戏会比较成功，但是这种成功往往无法实现一些人的商业目的。那大家就不愿意去做这件事情，因此这是一个买卖逻辑，因为他的特点决定了他很难在商业领域取得大的成就。

举个例子，前不久我们和猎豹发行的《致命枪杀》，因为用户属性的匹配高，优酷的导入量到全渠道第二。所以我们放弃联合发行里面的渠道身份，是一个大的投入与决定。

但对于IP持有方来说这件事情也比较尴尬，因为他知道对方是来消耗他的IP的，都是来吸量的，所以肯定要在源头上谈好一个价格，因为他知道这个合作完事之后，合作方也不会太关心IP后面什么样。这点上，我们也替一些IP缔造方担心。

李  伟：我认为最关键的一点就是《御剑情缘》是一个好产品，我认为任何一项合作的前提都是建立在产品成功的基础之上。也正因此，在合作最开始的时候我们与紫龙互娱首先基于《御剑情缘》这个产品进行了充分了解，包括游戏的游戏性、画面、适配等等，确认了这是一个好产品。

龙虎豹：刚才听您说这番话我在脑子里大概画了一个模型。就是在一个平台下，可能你的用户一个接一个地自主构成了不同的用户池。但这种用户池并不是完全区分开来独立的，而是相互之间交错的？

在我们看来如果说是抱着做一个IP的心态去做一件事的话，那么你需要面对的一定是一个长期的、系统性的投入。的确在今天的市场上不是所有的IP都可以成功，但是只要你抱着一个打造IP的态度去做这件事，并且已经开始了，那就绝对不能之前投入两个月看没效果或者数据不好就不做了。

龙虎豹：就这块其实我还有一个问题，我知道在一些视频网站与游戏的合作中，可能会双方共同负责一部分渠道，那种合作模式优酷土豆也会去做吗？

龙虎豹：如您所讲，我感觉您似乎想在优酷土豆这个平台去建立一个相对健康的生态合作关系。其实在最近的两年时间里游戏行业一直都在喊生态圈或者生态链条，围绕您刚才说的这些有没有一个类似的完整的生态计划？ 

但是你可以通过《御剑情缘》它放出来的一些视频以及封测时能够体验到的东西看到，这个游戏与市场上大多数的产品不一样，而这个前提决定了我们围绕这个产品做更多的事情。我们从不认为一个IP可以拯救一个游戏，双方合作的基础应该是影视剧本身是成功的，而游戏本身也是成功的，而且是游戏本身在没有IP的情况下也可以成功。而影视剧的加入仅仅是让它变得更成功，这是一个大前提。

李  伟：对，什么叫IP生态？IP生态不是围绕一个IP去做一个生态，而是每一个IP都是一个主角，IP与IP之间是需要有联动的，这样才会形成一个合理的生态。你刚才说每一个IP的用户池都是可以交叉的，其实这里面又分为第一层交叉和第二层交叉。随着时间的推移，它会形成一个辐射到面的用户池。我觉得这是一个合理的IP生态，也正因此优酷土豆所讲的IP生态不是围绕一个IP的生态，而是强调多个IP共同成长的生态。

之所以这种情况出现是因为其实这个公式本身就是本末倒置的，作为优酷土豆来讲，我们觉得你更应该思考的是你有什么好东西和另外一个好东西去进行合作。让这个合作吸引用户，而不是靠着一个IP吸量？ 

这些要通过粉丝与明星的联动去进行一些长期的调动，而不是一个热播剧结束之后就停下来了。现在我们与紫龙互娱的合作计划已经排到了12月，而游戏预计是7月上。那我们要用至少半年的时间花资源用在电视剧上，在每一个阶段我们都会找一个不同的爆点让游戏在大家的视野中，而不是一个剧停播之后就没有资源去做了。

龙虎豹：刚才说到全盘，就《御剑情缘》来说，这次的合作分为几大块？同时他跟优酷土豆的生态计划是怎么配合的？

其实这就是我刚才强调的态度的问题，当然我们不能光把态度停留在嘴上，有态度之后不这么做，那你的态度就是假态度。

我觉得其实这是大家对于IP的一个误区了，很多人认为好的IP是稀缺的，如果你认为IP就是吸量的话，那确实好IP是稀缺的，因为很少有IP能做十年以上。但是如果你通过这个IP的属性去吸引你的核心用户，并通过不同的纬度去做联动，那你肯定能沉淀出用户来。不管是100人，1000人还是10000人，这些人是你未来的可能性。 

这其中，我们和紫龙互娱也会有类似的并且更进一步的IP合作。但总体来讲，我们对于IP的投入是按照至少五年期去做的，在这个五年期里，紫龙对于这个IP下游戏的研发以及我们这边的合作都会比较稳定，而不是像一些合作那样第一波就把产品搞到多少，把用户安顿好后开始一次性的吸金行为。

龙虎豹：的确今天大部分影游联动的作品其实是通过游戏来消耗IP的价值，而没有产生一个双方共赢的结果。那听您的意思优酷对于这种行为至少是不赞同的？

龙虎豹：刚才您说产品的品质非常重要，我们今天在选择产品的标准有哪几条？而《御剑情缘》满足了其中的哪些条？

视频媒体大规模涌入游戏行业并参与移动游戏的发行与运营，不过是最近一年半的事情。说得再直白一点，这不过是在《花千骨》火爆之后所带来的一种行业现象。

总结一下，我觉得就是两块，一块是他的团队的基础，还有就是制作人，你在与他沟通产品长远的玩法走向，人员走向的时候，他可以很淡定地给出你答案。

龙虎豹：刚才我们提到了通过联动去把用户沉淀在平台上。老端游时代曾经有个数据，通过这种模式可以使得产品的流失平均降低在13%左右，那优酷土豆有没有类似的数据证明这种做法的有效？

在《御剑情缘》之后，我们还会有一个大IP会在6月份时公布，这个IP我们与合作方的合作期是六年。而在未来这六年里，我们确定多少影视作品、动画作品还有游戏作品的合作，都会按照这样的模式去操作，去讨论。

在李伟的逻辑中，影视公司与游戏公司围绕IP的合作首先要建立在双方的态度之上，这绝对不能是一次停留在对于IP积累用户一次性“收割”式的合作。在一个阶段内，他可以接受产品的表现不理想，但是双方要能够有信心且有行动共同把数据调好。而在之后的过程中，动用双方相互的资源，可以把这个IP做成一个五年甚至是更长时间的经典IP。与紫龙互娱就《御剑情缘》的合作恰恰就是这样一次合作。

龙虎豹：说到经典IP，其实影视剧这两年确实有《花千骨》、《琅琊榜》这样的成功电视剧。但是实际上这样的电视剧也非常难得，一年也就两、三个机会，这事对于有志于这方面合作的厂商来说也挺头疼的……

今天在游戏运营过程中很多从业者都比较关注留存率，但实际上流失用户怎么用是一个非常考验运营能力和合作双方投入的事情。今天的大部分运营讲的是如何找增量，但是对于流失用户经营这块往往考虑得不够。而这块我们已经有一定的优势，比如说一个用户是鹿晗的粉丝，然后我们又知道他从我们的游戏流失了，那我们怎么找回他呢？他一定会在我们全网独家的鹿晗自频道里看鹿晗，他在那儿，我们就有办法找回， 要知道鹿晗粉丝的留存率可是远远大于游戏的。

龙虎豹：说到辐射新用户，之前采访紫龙互娱CEO王一的时候，他提过一个观点：“影游联动的理论基础在于经过多年发展之后，它已经不是一个小众娱乐而是一个大众娱乐，未来会有很多人玩移动游戏。在这个前提下影视剧所覆盖的人群中有相当一部分用户群体就是游戏用户群体，而那些光看电视剧不玩游戏的人，其实也是我们的用户。”这个观点你怎么看？

李  伟：对，因为我们拥有庞大的数据库，所以了解这些用户喜欢看什么东西。基于这样的前提，在前期合作的时候我们就不太害怕流失这件事情，因为一旦我们了解到这批用户拥有的多元化关系之后，那么我们可以通过各种联动的模式进行推送让他回来。这是优酷土豆所具备的一个优势。

李  伟：现在还没有，因为移动游戏领域还没有人这样做过。但实际上有一个数据可以参考，比如说我们在2015年12月和天猫魔盒做了一个类似的活动，使得我们的会员增加了700万的付费用户，而这些用户还持续付费。

接下来我们有一个IP的大剧，计划拍一个树状的剧集结构，根据用户的实时反馈来进行排播，满足各个市场热点的需要，比如 男二真的火了那他的个人外传就出来了，而不是说等到下一季再去拍，不会错过市场时机。 

下为采访内容实录：

龙虎豹：那能不能这么理解，我们其实不排除这种模式的合作，只不过跟不同的企业有不同的合作方式？

从这一点来出发的话，我们关注的是研发团队的履历，策划对于游戏核心玩法的理解，游戏未来版本的沟通，这些都非常重要。拿我们的独代产品来说，我们去和他们沟通的时候，第一个问题是“请给我看一下你们的版本计划”，如果他给我的计划只是三个月的，那我接下来就不谈了。

第二就是制作人对于游戏的控盘能力，实际上游戏研发的关键往往是取决于制作人本身的控盘能力。因为他自己对于自己做出来的东西凭借自己的经验能够有一个大概的预估，比如说可能会带来怎样的效果提升？用户到了这个阶段他的日常行为？而不是说我去提一大堆意见他盲目地去迎合我。

这个逻辑里面有一个问题：在除了第一条阅读次数之外后三条都是与后续合作方相关的，而后续合作方在IP游戏编权的交易中没有一点收益。我们希望通过一种合作共建的方式来合作，而这种合作的前提是多方愿意与你共同打造这个IP的生态。

李  伟：对，我记得早些时候很多CP和优酷土豆在谈合作的时候第一个问题就是“你这里有没有IP的List”。

如果一个游戏有很多用户愿意拿着一些小福利来帮助你做新手引导员的话，那么这个游戏肯定是一个好游戏。从我个人的观点出发，移动游戏未来运营发行一定会偏向于端游化发展，最终还是一个产品及社群去吸引用户。市场的趋势伴随着用户的不断成熟，一定会到用户主动选择游戏的时代 ，这个时候如果产品品质不过关的话就很难了。未来我希望我参与的合作都是回归到产品为本质的东西，事实上任何的流量服务平台归根结底都是为产品服务的。当然优酷土豆本身也是渠道之一，这是市场的现状。

李  伟：我们除了开放IP和用户生态圈之外，同时也开放了资金和一些有助于产品的大数据资源。

龙虎豹：你的意思是你想做一个类似于端游式的平台，只不过这个平台是虚拟化的。通过这种方式你和合作方一起沉淀了用户？

第二就是我们会在会员这块进行渗透性的合作。通过官方渠道会找到了一些愿意参与的用户玩游戏看电视剧，这个时候这批用户进入游戏里会拿到一些优酷的会员权利，而后在游戏里产生消费了还会不停的拿到优酷会员。同时由于优酷会员还会享受到一些明星线下与周边粉丝的福利，在这块我们共同打造的是一个一帐号共享的体系。你在玩游戏，但是你的女朋友可以看电视剧，你去在游戏里创造的福利可以让你的家人也享受到，在我们心里其实期待的是这样一个比较和谐的家庭场景，而不仅仅是局限于游戏里面。

我们要允许IP有一些挫折，并且对它保持持续性的投入，而不是这暑假档期在推《御剑情缘》，但是暑假档期结束了我马上换一个项目推。基于这一观点来说，你可以看到优酷土豆自己参与联合发行的产品并没有那么多，我们也从来没有对外去列一个List让大家知道我们有什么IP可以供大家合作，但我们会主动和大家去聊，去寻找一个能够让双方都认可的可以长期的合作的项目。

李  伟：这个要从运营和市场方案去看。拿这次《御剑情缘》的合作来说，我们其实就是根据合作方的需求围绕一个主干去在不同时间节点进行细节化的添加。举例来说，我们会做一些我们主导的线下活动，如代言人粉丝、大疆无人机联合活动等等。这块说穿了就是在一个主干之上去不停地产生不同的分支，如果说有所得的话，就是用户和IP的价值扩大化。而从商业逻辑上来说，我们获得的是收入。

端游运营公司做运营叫作“XX通行证”，就是一个ID在不同的游戏中切换，而手游目前大多叫“账号”。

龙虎豹：我能否这样理解这个关系，是优酷土豆和这个产品的合作，在这个IP之外某一个相似的题材，有不同的影视剧在优酷土豆播的话，都可以通过一些营销合作导入到游戏里面去

正是基于这样的观点，使得龙虎豹在采访优酷土豆游戏中心总经理李伟的时候也是抱着相似的观点。在龙虎豹看来，优酷土豆作为视频媒体平台拥有优质的流量资源与IP储备。在这种情况下，结合“影游联动”这杆大旗，可以第一时间完成产品的变现，而与紫龙互娱合作的《御剑情缘》不过是其中的体现之一。

不过，需要声明的一点是这并不是一场单纯消耗IP的游戏。在李伟的设想中，通过这种多元化重叠的用户池的搭建，优酷土豆希望完成的是这样一个和谐的气氛——在一个家庭中，男人可以去玩《御剑情缘》游戏，而他在游戏中充值获得的优酷会员卡可以送给自己的女朋友做礼物并让她更爽快地看剧，通过这种模式将不同需求的用户聚拢到一个平台之下。

因为正常情况下一个好的产品只会有两种状态，一是你告诉我你要做的核心玩法，其它的什么都不想，只想着把核心玩法做好，这是一种很好的状态。还有一种状态就是我的核心玩法经过验证之后，我能给出12个月的版本更新计划。我觉得这是一种态度，一种对自己产品有信心的态度。

我们要重点解决的是怎么通过优酷土豆的资源与市场其它资源一同作用，去辐射到更多的用户群体，并沉淀他们。

在明确这一点之后，接下来的事情顺理成章。我们想的就是如何在这个游戏的基础之上去共同做一些事情，不同于现在市场上很多的“影游联动”式的营销手段。这种手段往往只是剖开影视剧本身做个架子，之后在产品层面却很难取得长线的成功。因为这种合作本身并非是基于游戏层面的，或者说它的品质没有达到一个标准。

李  伟：从整个集团的大生态来看的话，优酷土豆在私有化之后已经打通了从IP源头到播出平台，再到IP之后的收益环节包括电商、游戏、会员等一系列的环节，这是大环境的大生态。

李  伟：我觉得如果各个合作方为一个IP多准备一些，就会让它成长成IP的过程更加顺利，比如当时很多女粉丝期待“杀阡陌外传”，但到现在都还没有。所以我们集团在原创一些剧的时候一定会和游戏团队进行详细通，包括男一、女一、女二、男二到男三、女三每个人在拍的时候都会同期拍属于他们的外传。

而龙虎豹对于这一设想的理解是：在优酷土豆的平台之下，其试图为合作伙伴搭建一个虚拟的用户平台用以沉淀用户，而通过这种用户间的沉淀一方面避免了资源的浪费，另一方面也使得对于游戏的推广更有效率。看上去，李伟在用一种更为长期的策略的打法打造优酷土豆的IP生态圈。